Rambler's Top100

Отличия (модификации)

Темы, касающиеся общих вопросов о подстаканниках: модели, годы выпуска, материал и т.д. и т.п...

Re: Отличия (модификации)

Сообщение administrator » Пт ноя 11, 2011 7:17 am

Дмитрий А. писал(а):Вообще-есть около двух десятков экземпляров сильно отличных от того что в "музее"-воснавном ручками и крупными деталями рисунков.Есть польские-каких вообще нет в музее,да и скани много не представленной.Сделайте милость-обьясните как прислать фото и кому-хотя-бы для расширения базы данных в музее.Я с интернетом и компьютером не очень...но могу попросить сына.Что касаеться артели Мстера-старых,с круглым клеймом-что не подстаканник-то новинка.Например-"Занавес с колосьями"-у меня экземпляр из латуни без покрытия с округлой дутой ручкой-тоесть кроме основного рисунка-ничего общего с музейным.


Дорогой Дмитрий А.!
Заранее спасибо за Ваше желание пополнить музей! Это благородное дело!
Пользуясь случаем хочу обратиться ко всем, кто исполнен желания:
Фотографии подстаканников (центр, профиль, клеймо) крупно, на нейтральном фоне, для пополнения виртуального музея
прошу присылать на почту elis@podstakannik.ru
С уважением,
administrator
Site Admin
 
Сообщения: 276
Зарегистрирован: Сб апр 29, 2006 1:15 pm

Re: Отличия (модификации)

Сообщение Дмитрий А. » Сб ноя 12, 2011 10:53 pm

Посылать фото, я так понял, прикреплёными файлами.Один вопрос-если у меня несколько подстаканов,которые типа одинаковые,но...как лучше-фото по три-в ряд два фото и отдельно все клейма с пометками в тексте или каждый подстакан в отдельности в трёх видах? Я постараюсь начать с "Кубачинских" и фабрики"Вольска",но предупреждаю-подстаканов очень много,а интернет у меня-не очень-"Мегафон и Теле-2",потому слать фото буду постепенно,сразу много не смогу(издержки провинциального низкоскоростного интернета).И ещё-есть предложение-не для дельцов,для коллекционеров-может кроме музея создать какой-нибудь выставочно-обменный зал-как отдельный форум.Тоесть-допустим у меня несколько алюмишек-лосей,но я не собираюсь их продавать.Я просто пишу что у меня есть и сколько(конечно и состояние тоже указываю),а картинка-номер в музее.Если кому нужно-предлагают обмен-далее-конкретные действия-кому как удобнее.А чтобы не было соблазна обманов-обязательный рейтинг который несложно создать по отзывам(обязательным)между обменом и следующими предложениями на форуме.А заодно-и и выбор фото подстаканов вырастет для музея-ибо если у кого что от музея отличное будет-вынужден будет прислать для показа и более выгодного обмена!Я предложил-жду критику.
Дмитрий А.
 
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Пт ноя 04, 2011 10:51 pm
Откуда: Г.Тула

Re: Отличия (модификации)

Сообщение administrator » Пн ноя 14, 2011 4:58 am

Дмитрий А. писал(а):Посылать фото, я так понял, прикреплёными файлами.Один вопрос-если у меня несколько подстаканов,которые типа одинаковые,но...как лучше-фото по три-в ряд два фото и отдельно все клейма с пометками в тексте или каждый подстакан в отдельности в трёх видах? Я постараюсь начать с "Кубачинских" и фабрики"Вольска",но предупреждаю-подстаканов очень много,а интернет у меня-не очень-"Мегафон и Теле-2",потому слать фото буду постепенно,сразу много не смогу(издержки провинциального низкоскоростного интернета).И ещё-есть предложение-не для дельцов,для коллекционеров-может кроме музея создать какой-нибудь выставочно-обменный зал-как отдельный форум.Тоесть-допустим у меня несколько алюмишек-лосей,но я не собираюсь их продавать.Я просто пишу что у меня есть и сколько(конечно и состояние тоже указываю),а картинка-номер в музее.Если кому нужно-предлагают обмен-далее-конкретные действия-кому как удобнее.А чтобы не было соблазна обманов-обязательный рейтинг который несложно создать по отзывам(обязательным)между обменом и следующими предложениями на форуме.А заодно-и и выбор фото подстаканов вырастет для музея-ибо если у кого что от музея отличное будет-вынужден будет прислать для показа и более выгодного обмена!Я предложил-жду критику.


Присылайте, пожалуйста, каждый подстаканник отдельно. С определенного момента мы считаем, что каждая модификация - это отдельный подстаканник, отдельное место в музее.
Обменный фонд конечно нужен. Только в каком виде пока не понятно. Некоторое время назад, мы пытались сделать обменный фонд на форуме - пошло как-то вяло. Давайте обсуждать.
С 14.11-20.11 - Буду в командировке.
С уважением,
administrator
Site Admin
 
Сообщения: 276
Зарегистрирован: Сб апр 29, 2006 1:15 pm

Re: Отличия (модификации)

Сообщение Дмитрий А. » Вт ноя 22, 2011 1:09 am

Один вопрос-если каждая модификация-это отдельная модель подстаканника,то и называть надо как-то по разному? По моему это не серьёзно,я предложила в разделе "О клубе" не изобретать ничего,а как у нумизматов-одно название и подпункты: а,б,в,г,и т.д.
По сути это же варианты одного и того-же подстакана,только либо разного времени выпуска, либо с немного изменённым штампом.Конечно если разные и рисунок и производители и год(как с "Тройками")тут спора нет-разные пункты и названия.А то можно йти до разных клейм(как у нумизматов-"погодовка")-тут тогда вообще придёться по каждому подстакану три страницы "Оперы" открывать... :D
Дмитрий А.
 
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Пт ноя 04, 2011 10:51 pm
Откуда: Г.Тула

Re: Отличия (модификации)

Сообщение наставник » Вт ноя 22, 2011 7:22 pm

Хочу отметить, что в данный момент в музее сайта уже используется система размещения "одинаковых" подстаканников.
Они именуются тем же названием с добавлением вариант 1, 2 и т.д.
Предлагаю действовать именно в этой традиции.
наставник
 
Сообщения: 205
Зарегистрирован: Вт сен 13, 2011 8:44 pm

Re: Отличия (модификации)

Сообщение Дмитрий А. » Ср дек 21, 2011 4:27 am

Система есть система...Только если уж начистоту-в разделе алюминия полно одинаковых подстаканов с разными рисунками-а таковых бесконечное количество ибо это не эмаль-а просто разрисовка маслом, и количество эскизов, и фантазия народная границ не знает-пришёл в мастерскую по разрисовке самоваров-тебе сразу 30 000 вариантов-чего изволите....
А между тем они даны как самостоятельные единицы,не как варианты :D .
Зато настоящие модификации(отличия штампа,ручек,системы сборки)-зачастую либо не указаны вовсе,либо также-как другой подстакан.Например-"Добыча"-с ручкой на заклёпках и "добычи" с ручкой на загнутых кончиках.ярчайшая иллюстрация-подстакан стопудово один и тот-же,только "погодовка" с конкретными вариациями исполнения(причём-не подделки с приклепанием ручек от "Горького" или размалёвки "на коленке" масляной краской).
Вот и получаеться-вариантов "Астр"-может быть около восьми,но семь-это совершенно разные подстаканы на одну тему,а два-это действительно крайне интересные варианты "мстеровской Астры",тогда как с "алюмишкой под разрисовку"-один и тот-же подстакан(болванка) и бесконечное количество рисунков,среди которых трудно найти действительно "заводские подстаканы" для интендификации.
И "как с этим жить?"уважаемые господа? Или Вам тоже нравиться такой порядок вещей?
По мне принципиально важно-что я вижу-вариацию на тему или вариацию подстакана,иначе можно постепенно зайти очень далеко и потеряться в "многообразиях",либо полностью игнорировать факт разнообразия "чекана" подстаканов.
С уважением,Дмитрий,муж Наташи и человек пытающийся систематезировать огромную кучу собранного по принципу-понравилось и "прикольно"....
Дмитрий А.
 
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Пт ноя 04, 2011 10:51 pm
Откуда: Г.Тула

Re: Отличия (модификации)

Сообщение илья » Ср дек 21, 2011 7:23 am

Дмитрий А. писал(а):Система есть система...Только если уж начистоту-в разделе алюминия полно одинаковых подстаканов с разными рисунками-а таковых бесконечное количество ибо это не эмаль-а просто разрисовка маслом, и количество эскизов, и фантазия народная границ не знает-пришёл в мастерскую по разрисовке самоваров-тебе сразу 30 000 вариантов-чего изволите....
А между тем они даны как самостоятельные единицы,не как варианты :D .
Зато настоящие модификации(отличия штампа,ручек,системы сборки)-зачастую либо не указаны вовсе,либо также-как другой подстакан.Например-"Добыча"-с ручкой на заклёпках и "добычи" с ручкой на загнутых кончиках.ярчайшая иллюстрация-подстакан стопудово один и тот-же,только "погодовка" с конкретными вариациями исполнения(причём-не подделки с приклепанием ручек от "Горького" или размалёвки "на коленке" масляной краской).
Вот и получаеться-вариантов "Астр"-может быть около восьми,но семь-это совершенно разные подстаканы на одну тему,а два-это действительно крайне интересные варианты "мстеровской Астры",тогда как с "алюмишкой под разрисовку"-один и тот-же подстакан(болванка) и бесконечное количество рисунков,среди которых трудно найти действительно "заводские подстаканы" для интендификации.
И "как с этим жить?"уважаемые господа? Или Вам тоже нравиться такой порядок вещей?
По мне принципиально важно-что я вижу-вариацию на тему или вариацию подстакана,иначе можно постепенно зайти очень далеко и потеряться в "многообразиях",либо полностью игнорировать факт разнообразия "чекана" подстаканов.
С уважением,Дмитрий,муж Наташи и человек пытающийся систематезировать огромную кучу собранного по принципу-понравилось и "прикольно"....


Э, не скажите, Дмитрий. Я, например, даже рад, что в музее масса алюмишек с разными рисунками. Рисунок, пусть даже простой, но выполненный рукой художника - есть 100% творение. Пуще того, пришедшее к нам из глубины времен, пусть даже, не совсем далеких. Печать времени, в этом случае, дает фору перед современными 30 000 вариантами. Ну а
если у кого современные подстаканники такого плана есть, наполняйте современный музей. Я уверен, что это будет не плохо. Только при условии. что эти современные подстаканники реальны в своем существовании.
илья
 
Сообщения: 303
Зарегистрирован: Чт окт 06, 2011 1:53 pm

Re: Отличия (модификации)

Сообщение Незнакомка » Ср дек 21, 2011 11:12 am

Заинтересовали вариации мстеровских "Астр", о которых писал Дмитрий А.
Дмитрий А, нельзя ли фото этих вариаций поместить сюда и их описание? Заранее благодарна ))) .
Незнакомка
 
Сообщения: 232
Зарегистрирован: Пн окт 17, 2011 8:29 am

Re: Отличия (модификации)

Сообщение Петрович » Вт дек 17, 2013 4:28 am

Добрых полгода, если не больше, стоял на полке подстаканник из мстерской плодово-ягодной серии середины 50-х годов. Уж казалось бы - что может быть обычнее? И взял-то я его, помнится, "до кучи" - продавались сразу шесть различных подстаканников, среди которых этот отнюдь не был "солистом". А вот когда попал в руки кругловский каталог и принялся я за инвентаризацию всего нажитого непосильным трудом - тут-то на этих ягодках и споткнулся. Кинулся в музей - пульс участился ещё больше. Нет, когда невиданного зверя привозит из неведомых земель какой-нибудь Колумб с примкнувшим к нему Васка де Гамой - это одно, а вот когда прямо под ногами обнаруживается что-то диковинное - тут, согласитесь, эффект другой.

Внешне находка больше всего напоминает "Малину" ( http://podstakannik.ru/podstakanniki/museum/120786 ), но ассортимент ягод несколько другой. Судите сами. Характерная примета примета предлагаемого вашему вниманию подстаканника - сочетание "три вишенки - две малинки" - не встречается больше нигде в "плодово-ягодной" серии. Может, так и назовём?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Петрович
 
Сообщения: 93
Зарегистрирован: Вс дек 09, 2012 7:00 am

Re: Отличия (модификации)

Сообщение кирилл » Вт дек 24, 2013 10:02 pm

Ну,Петрович, ну - молодец!

Я лично поймал себя за мысль, что разглядывать плодово-ягодную композицию этого подстаканника просто не приходило в мою голову!
Ну-у, да, "малина" , ну-у, да "Мстера", ну и ... и пошли дальше! Этого добра на всех хватит...

А теперь!Спасибо, будем знать!
кирилл
 
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Ср фев 20, 2013 7:07 am

Re: Отличия (модификации)

Сообщение Петрович » Пт янв 10, 2014 8:20 am

Павлины, говоришь? Ну, в смысле – пингвинчики...

Кирилл, спасибо на добром слове. Будем искать все вместе.

Что удивительно: пошла вторая неделя нового года – а с прошлого года ни одной новой записи. Форум будто вымерз. Ну да, было холодно – так вроде бы уже и «Академика Шокальского» на чистую воду вывели... Или все до сих пор настолько интенсивно празднуют, что до чая ( = до подстаканников) никак очередь не дойдёт?

Пора, пора просыпаться. Начнём, пожалуй, с пингвинчиков – по сезону вполне подходит.
IMG_3737.JPG


В Музее один вариант представлен – http://podstakannik.ru/podstakanniki/museum/109747 - но с очень коротким описанием и ограниченным количеством снимков. А если посмотреть на них под другим углом? Хотя бы снизу?
IMG_3727.JPG


Похоже, до сих пор внимание уделялось той разновидности, что представлена справа - клейма "ЛЮМ" и "2 с". А вот о существовании в природе различных конфигураций опорного кольца вроде бы ни на Форуме, ни у Круглова упоминаний нет (если ошибаюсь - прошу поправить). На "невторосортных пингвинчиках" (слева - с круглым кольцом) стоит клеймо "1ЛЮМ". Кроме того, если приглядеться, то будут заметны и отличия в дизайне: пингвинчики на левом - практически все без исключения - отличаются большей утончённостью форм, чем их собратья с правого подстаканника, да и торосы у них повыше.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Петрович
 
Сообщения: 93
Зарегистрирован: Вс дек 09, 2012 7:00 am

Re: Отличия (модификации)

Сообщение Незнакомка » Пт янв 10, 2014 9:33 pm

Петрович писал(а):Что удивительно: пошла вторая неделя нового года – а с прошлого года ни одной новой записи. Форум будто вымерз.

Петрович, тут тишина - частое явление. И даже подозреваю, почему это так... но не скажу, а то забанют :wink:
Хорошо, что это не единственный подстаканный форум...

А теперь по Пингвинам. В каталоге С.Круглова есть небольшой раздел, посвященный опорным кольцам. У пингвинов круглое - более раннее. Оно перешло от Ленинградской юв. фабрики. А "фигурное" - это уже творение "Русских самоцветов". Это, конечно же, мое предположение.
А знаете, есть еще разновиды по цвету фона. Голубой, синий, бирюзовый. Но и это не все... Какие еще есть? Кто знает? :wink:
Незнакомка
 
Сообщения: 232
Зарегистрирован: Пн окт 17, 2011 8:29 am

Re: Отличия (модификации)

Сообщение Петрович » Сб янв 11, 2014 12:59 am

Большое спасибо, уважаемая Незнакомка. Ваше разъяснение по поводу генеалогии опорных колец для меня (да и, уверен, не только для меня) очень интересно.

При этом прошу прощения за недостаточную чёткость формулировки. Говоря о том, что
о существовании в природе различных конфигураций опорного кольца вроде бы ни на Форуме, ни у Круглова упоминаний нет
- я имел ввиду только различные модификации "пингвинчиков". Ведь Круглов, приведя на стр.33 фотопримеры различных опорных форм, различает три из пяти своих пингвиньих разновидностей только по цвету фона, а оставшиеся два - по клеймам --- не говоря уже ничего о форме опоры (да и клеймо "1ЛЮМ" среди его пингвинов не представлено).

Что же касается разных цветов - я видел один раз совершенно серый (светло-серый) цвет фона. Но, может быть, это был сильно полинявший от превратностей судьбы голубой?
Петрович
 
Сообщения: 93
Зарегистрирован: Вс дек 09, 2012 7:00 am

Re: Отличия (модификации)

Сообщение Незнакомка » Сб янв 11, 2014 9:20 am

Петрович писал(а):Что же касается разных цветов - я видел один раз совершенно серый (светло-серый) цвет фона. Но, может быть, это был сильно полинявший от превратностей судьбы голубой?

Петрович, а эмаль может полинять? Меня терзают смутные сомнения в этом вопросе. Думаю, серый был во всех его оттенках. К тому же я допускаю мысль, что были и другие цветовые гаммы. Вполне представляю пингвинов на розовом и бежевом фоне...
Незнакомка
 
Сообщения: 232
Зарегистрирован: Пн окт 17, 2011 8:29 am

Re: Отличия (модификации)

Сообщение Петрович » Сб янв 11, 2014 7:42 pm

А пуркуа бы и не па? "Оранжевое небо, оранжевый верблюд"... Пингвины-то чем хуже?.. :wink:
Петрович
 
Сообщения: 93
Зарегистрирован: Вс дек 09, 2012 7:00 am

Пред.

Вернуться в Обсуждение подстаканников

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6

cron